Сытый голодного не разумеет. Нужно "играть" на противоречиях порока, я уже писала об этом.

Добавлено (02.07.2009, 01:49)
---------------------------------------------

Вы идеалист хоть и атеист, я верю в Бога, но более прагматична.

Славянский менталитет возможно, спорить не буду ведь и поляки славяне. Я говорю о Русском мире. И здесь если бы не Православная Церковь не было бы ни Российской империи, ни СССР, ни Украины (хотя последней как по мне лучше б и не было).

Не верующему человеку обьяснять долго. Попробую кратко Иисус Христос сам создал Свою Церковь (это не здание, это общность), в 842 году было ВСТАНОВЛЕНИЕ ПРАЗДНИКА ТОРЖЕСТВА ПРАВОСЛАВИЯ, в 988г была крещена Русь и до 1054г Церковь была единой. В 1054г от Единой Соборной и Апостольской Церкви, основанием которой является Христос, откололись католики. После того от католиков начали откалываться и другие, в том числе протестанты или как раз протестанты. В 1596г от Православия откололись Греко-католики, в 1921г автокефальный раскол, в 1992г так называемый киевский патриархат. Все остальные даже не называют себя христианами.

Не знаю по какому вы критерию, что определяете, мне кажется вам достаточно схождения Благодатного Огня на нашу Православную Пасху.

Библия говорит о другом.

Очень интересно как вы в таком случае обьясните разницу в менталитете русских и татар проживающих в Казани, а она есть и представьте себе значительная, а ведь столько веков живут рябом бок о бок.

Откройте Библию для того, чтобы ответить хоть на этот вопрос. Миром правит не Христос, Его Царство не от мира сего. Но идею, а идея вброшенная в массы, не умирает (правильнее сказать посеянная в умы и сердца). Всем доступно Слово Бога, все умеют читать. Надо отдать должное Церкви, она учила грамотности. Вопрос не риторический, всемусвое время и место.

Добавлено (02.07.2009, 21:05)
---------------------------------------------

Задача церкви нести людям слово Бога. Несла и несет вот уже скоро 2000 лет. И главное сохранила в неизменном виде.

Вы не понимая, потому не обижаюсь, обвинили меня в том, что я как член церкви владею несметными богатствами.

Церковь это не только священнослужители, но и миряне, еще называют прихожане. Каждый понесет свой Крест и за себя в ответе каждый. Больше того согласно Библии кому много дано с того много и спросится. Сребролюбие это грех и все это знают. А если бы не так, то не было бы и греха. Короче не судите да не судимы будете. Савящено - начальников судить не нам.

Не нужно путать шоу с фактурой.
Еще один вопрос по существу. Почему 20,30,50 лет назад этот самый огонь НЕ СХОДИЛ, а в третьем тысячелетии начал (с телетрансляцией на весь мир)?

Библия написана ГОРАЗДО ПОЗЖЕ зарождения социально-этнических групп представителями одной из них.

А вы долго жили в Казани? Это одно. Второе – русские на волге не являются коренным этносом, а для формирования этнокультурного мировоззрения 2-3 сотни лет не срок. Особенно в ранние эпохи. Это сегодня скорость жизни и информационного обмена безмерно велика…

Церковь (в светском восприятии) всего лишь АППАРАТ УПРАВЛЕНИЯ. Религия и церковь неразрывны, т.к. без церкви не будет религиозной системы. Так же как без правительства – государства.

Откололись католики… Это зависит исключительно от точки отсчета. Можно сказать наоборот. Суть не поменяется. Так же как откололись старообрядцы (реформа православия). Или УПЦ КП ...
Приведенные Вами доводы являются доводами только для прихожан ВАШЕЙ церкви.

А вообще-то вера – вопрос совести (психофизического состояния индивидуума), и если ему так легче жить, это его право.
Еще один аспект. Мы, т.е. атеисты, не затрагиваем религиозных вопросов, а пытаемся анализировать тенденции развития социума, как в долгосрочной, так и в краткосрочной перспективе. Все теологические дискуссии спровоцированы представителями верующей части участников обсуждений. Напоминает пропаганду, а так же инструкцию из библии для священнослужителей, посвященной приемам привлечения в лоно церкви (имеется у меня такой экземпляр в богословской библиотеке).

Вы являетесь «рабой божьей» и потому не можете иметь собственности, в отличие от «слуг господень». Вы как раз тот самый источник доходов (один из многих) за чей счет строятся не только храмы… Так же как обвиняя Украинскую власть во всех тяжких вы никак не оскорбляете меня, как гражданина Украины. Хотя в Вашем случае сложней. Вы не отделяете себя от церковнослужителей, как я отделяю себя от правительства.

Для облечения себя же? Вопрос пусть остается без ответа. Огонь сходил, нам не показывали. Больше на эту тему не буду писать, изобретайте велосипед и набивайте шишки в тех местах, где набивали раньше.

Парадокс народ живет все хуже, а на левом фланге торричелева пустота практически. И дело не в названии партии, а в отсутствии веры людей партиям левого толка.

Вам стоит почитать то, что вы оспариваете дабы иметь аргументы против тех, с кем собираетесь бороться.

Добавлено (04.07.2009, 22:38)
---------------------------------------------
ПээС Вон, на 2000 недодохшие власовцы рыла свои повысовывали, а и они, поди, на бога кивают! Так где она, правда-то сермяжная? http://2000.net.ua/forum/viewtopic.php?p=135854#135854

Без обид, просто человека раздражает разговор на эту тему. Между тем ничего не создается на пустом месте. Представьте себе ситуацию, вы живете в 15 веке и вам подарили компьютер. Что вам с ним делать? Человек по своей натуре изобретатель, сначала он "заболевает" идеей, а позднее воплощает эту идею в жизнь. Но не раньше, чем появятся (будут открыты) условия для такого воплощения. И на эту идею работает порой не одно поколение и не сговариваясь между собой. Мы сначала желаем, потом от желаний рождается идея, параллельно этому идет работа мысли по воплощению желаемого в жизнь и только потом что то создаем. Все чего добилась наша цивилизация доказывает, что чувства и мысли первичны и представляют собой наше творчество, а творения наших рук, конечный продукт вторичен.

Вы возможно спец в этом вопросе и занимаетесь созданием партии. Я же частичка того населения, интересы которого вы данной партией собираетесь представлять. Работайте. Вам интересно мое мнение - спрашивайте я отвечу, с чем не согласна поясню почему. Это конструктивно? Есть моменты по которым нужна гибкость, а есть иные, не допускающие отклонений.

Таких отморозков сколько угодно сейчас. Куда этот отморозок и ему подобные кивают никого не интересует. Вопрос о том на чьей стороне был Бог, решен исходом той страшной войны и НАШЕЙ ПОБЕДОЙ. Тот иуда пишет, что боролся с интернационал-социализмом. Значит интернационал-капитализм его устраивает.

Давайте найдем для себя ответ на вопрос что такое народ и что такое нация.

Нам нужно НАШЕ государство? Зачем? Как по мне так для защиты моих интересов. Насколько мои интересы совпадают с интересами других людей населяющих это государство и что у нас общего. Один сеет и жнет, другой шьет одежду, третий варит сталь и каждый заинтересован получить за свой труд больше. Все заинтересованы обеспечить себе социальную защищенность на случай болезни и по старости. Но главное, человек живет не хлебом единым. Есть ценности не имеющие денежного выражения и здесь появляются границы моего, моей семьи, круга моих друзей и их друзей, соседей т.е. нашего и чужого. Тогда вопрос кто чем и как зарабатывает на хлеб насущный отодвигается на второй план. Так было раньше, так есть сейчас и не вижу предпосылок к тому, что так не будет.

Церковь всегда будет на стороне и на страже такого государства, которое гласно или не гласно, но защищает церковь. При этом защищать нужно всех членов церкви, не взирая на лица и положения.

Борис я уже писала, так устроен человек. Инстинкт собственничества. Вы же считаете человека просто высокоразвитым животным без божественной искры и задаете такие вопросы.

Знаете чем человек отличается от животного? Человек может контролировать свои чуства и желания, в отличии от животного. Так же может распустить себя до свинского состояния в безудержной погоне за удовлетворением мыслимых и немыслимых желаний.

Борис я просто женщина. Ну допекли так оранжоиды, что перестала молчать.

Ну не знала, что клетка могла думать. А чем клетка думала? Т.е. каким органом?

У животных мозг есть и они тоже думают. Живут по принципу выживает сильнейший, хитрейший и в ус не дуют.

Я себе не возражала. Спас призывал к самоограничению, к контролю своих желаний и действий во имя блага ближнего.

Вы пишете, что поведение человека ДОЛЖНО быть осознано. Человек на этой земле никому (кроме Бога, вас это не касается по неверию) подчиняться не должен, он свободен.

Вы предлагаете поведение регулировать воспитанием. Каждый воспитатель знает, для достижения результата нужна мотивация воспитанника либо непререкаемый авторитет, чья любовь (как правило родителя), уважение или дружба дороги ему.

Так же вы предлагаете регулировать поведение мировозрением. Дааа. ..........Ведь мировозрение складывается у народа годами.