По статье "ЗАМЕТКИ НА БУДУЩЕЕ."
|
|
TEIWAZ | Дата: Понедельник, 06.07.2009, 20:52 | Сообщение # 31 |
Собеседник
Группа: Наши
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Quote (le-tireur) Но были же и 50-е! были, но как правило долго помнят плохое и от него еще не отошли, а с нашей нынешней полит.ситуацией в стране у большинства в голове такая каша что "мама не горюй" - сегодня говришь с человеком и он тебя понимает, поддерживает и во многом согласен; вечером он смотрит новости, свободы, белосердечные ролики и о прошедшей беседе даже не помнит, забывает как сон.
|
|
| |
Арина | Дата: Понедельник, 06.07.2009, 20:59 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (TEIWAZ) а с нашей нынешней полит.ситуацией в стране у большинства в голове такая каша что "мама не горюй" - Это точно. Однако многие искренне ностальгируют по советским временам.
|
|
| |
serggrey | Дата: Понедельник, 06.07.2009, 22:05 | Сообщение # 33 |
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Quote (Арина) Однако многие искренне ностальгируют по советским временам. Ностальгия это хорошо. Quote В целом же, согласно Е. В. Новикову, ностальгия играет позитивную роль в жизни человека и общества: способствует утверждению идентичности «Я» человека, укрепляет связь с ранними этапами его жизни, с «корнями», формирует моральные идеалы, сохраняет моральные ценности прошлого и обеспечивает преемственность традиций, «примиряет» в общественном сознании прошлое с настоящим, стабилизирует отношения между оппонентами в споре («породнив» их между собой через общее прошлое), «ломает» коммуникативные барьеры между людьми и т. д. http://ru.wikipedia.org/w....6815187
|
|
| |
le-tireur | Дата: Вторник, 07.07.2009, 10:53 | Сообщение # 34 |
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
| Quote (TEIWAZ) были, но как правило долго помнят плохое и от него еще не отошли, а с нашей нынешней полит.ситуацией в стране у большинства в голове такая каша что "мама не горюй" - сегодня говришь с человеком и он тебя понимает, поддерживает и во многом согласен; вечером он смотрит новости, свободы, белосердечные ролики и о прошедшей беседе даже не помнит, забывает как сон. Плохое долго помнят потому, что на хорошее времени нам не дали. Когда было это хорошее, все время было тяжело и неспокойно от воздействия извне. А как только набрали силу и смогли это извне приструнить,- у нас это хорошее стали отбирать... Изнутри. Но, братцы, опыт-то остался! Это же самое ценное для любого идущего вперед! Добавлено (07.07.2009, 10:53) --------------------------------------------- Quote (Арина) Помню в основном с середины (речь о 70х годах), а до того счастливое детство. И даже тогда оно было чище, веселее, надежне и интереснее, чем теперь сотсутствием политзанятий, дискотеками, порнухой, логнером и прочими марихуанами, правда?
Si vis pacem, para bellum Fais ce que tu dois et advienne que pourra С уважением, Борис
|
|
| |
Арина | Дата: Вторник, 07.07.2009, 11:50 | Сообщение # 35 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (le-tireur) И даже тогда оно было чище, веселее, надежне и интереснее, чем теперь сотсутствием политзанятий, дискотеками, порнухой, логнером и прочими марихуанами, правда? Правда.
|
|
| |
skell | Дата: Среда, 08.07.2009, 01:41 | Сообщение # 36 |
Знаток
Группа: Наши
Сообщений: 66
Статус: Offline
| У меня, наверное, память дефективная. Плохое как-то не задержалось (по периоду 60-80г.г.), хоть и было откровенно тяжело в 60-е (с современных позиций). И с едой не очень, и с материальным обеспечением. Много было только одного – книг. С самого младенчества. От полного собрания сочинений Диккенса, до полного собрания сочинений Ленина. Жаль, из-за бардака приличную часть библиотеки пришлось оставить друзьям, не смог вывезти из Казахстана. Видимо по этому (из-за дефекта памяти) и сложно воспринимать концепции современных антисоветчиков.
|
|
| |
le-tireur | Дата: Среда, 08.07.2009, 02:09 | Сообщение # 37 |
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
| Quote (skell) Видимо по этому (из-за дефекта памяти) и сложно воспринимать концепции современных антисоветчиков. Здесь, скорее, вопрос не в памяти, а в приоритетах... Библиотект в те времена были у очень многих почти одинаковые. но читал Диккенса, а кто-то на полках держал темнозеленые книги, кто-то А Толстоко, а кто-то светложелтые, кто-то Купера, а кто-то зелененькие с арнаментом...
Si vis pacem, para bellum Fais ce que tu dois et advienne que pourra С уважением, Борис
|
|
| |
skell | Дата: Среда, 08.07.2009, 02:24 | Сообщение # 38 |
Знаток
Группа: Наши
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Если рассматривать биологический объект под названием человек как нечто категорически стабильное, то «конец света» вполне реальный прогноз. Коммунистическая общественная формация, в первую очередь, основана на трансформации личности, т.е. смене жизненных ценностей. Именно такое изменение индивидуума как кость в горле у капитала, что и побуждает всеми доступными способами развивать «низменные инстинкты». Но в данном варианте применила поговорка «как аукнется, так и откликнется». Т.е. подобной «обработке мозгов» присущ эффект бумеранга. Любые трансформации социума – процесс очень длительный по отношению к человеческой жизни. Так что явных тенденций нам увидеть не дано (не хватит времени), а если говорить о косвенных, то этого добра достаточно, если внимательно рассматривать сегодняшнюю ситуацию. В СССР социализм построен не был. Та формация, которая нам знакома по личному опыту, классифицируется как гос. капитализм. Насчет теории и эксперимента. Если Вы достаточно хорошо знакомы с теорией, то должны знать, что «эксперимент» проводился с весьма серьезными отклонениями от оной. Поэтому его результат (по состоянию «на сейчас») не следует считать опровержением теории, как бы кому-то того не хотелось. К слову, именно такой вариант развития событий предсказал Ф. Энгельс в середине 19 века (за 50 лет до революции).Добавлено (08.07.2009, 02:24) --------------------------------------------- О литературе. В шестидесятые моды на библиотеки еще не было, поэтому подписаться на собрания сочинений можно было без проблем (библиотека огонька). На литературную периодика – то же. Бум начался в середине семидесятых. С технической литературой вопросов не было никогда. Я просто получал осенью план издательства на следующий год и заказывал все, что считал нужным. В течении года, по мере выхода тиража и получал заказанное (наложенным платежом).
|
|
| |
Арина | Дата: Среда, 08.07.2009, 13:43 | Сообщение # 39 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (le-tireur) Здесь, скорее, вопрос не в памяти, а в приоритетах... Мне кажется что это умение правильно оценить прошедший период времени. И чем дальше, тем проще сравнивать и делать выводы.
|
|
| |
skell | Дата: Пятница, 10.07.2009, 02:23 | Сообщение # 40 |
Знаток
Группа: Наши
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Процесс накопления информации постепенен и, естественно, с течением времени факторов для анализа появляется больше. К этому нужно добавить сегодняшние темпы жизни и приобретенный (помимо нашей воли) опыт распада общества. Из негативных воспоминаний только собственные глупости. Например, когда я таскался по Москве в "вальтером" во внутреннем кармане плаща (правда с пустой обоймой). Или эпизод потери контроля над собой. Длилось это состояние несколько мгновений (шагов на пять хватило), но теперь я знаю, почему бегут солдаты, точнее КАК это происходит. Осадок весьма скверный… А так, никогда не ощущал себя несчастным (если не считать «муки неразделенной любви» в юности).
|
|
| |
Арина | Дата: Понедельник, 13.07.2009, 14:26 | Сообщение # 41 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (skell) приобретенный (помимо нашей воли) опыт распада общества. А как быть с опытом распада ощества других поколений и у других народов? Он опять и снова не учитывался. Как он учтен сейчас в программе партии большевиков?
|
|
| |
skell | Дата: Вторник, 14.07.2009, 20:12 | Сообщение # 42 |
Знаток
Группа: Наши
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Не следует путать «исторический опыт» с опытом личным (из новейшей истории). Опыт распада других народов и т.п. носит глобальный информационный характер (т.е. укрупненная схема, принципиальная). К тому же эта информация претерпела множественные трактовки с совершенно противоположными выводами. Поэтому «исторический опыт» с родни художественному образу и носит в большей степени воспитательную, нежели практическую нагрузку. Ситуация в этом отношении примерно та же, что и с бегучими из окопов солдатами. Одно дело знать, что так бывает и додумывать причины, другое дело знать, как это происходит в реальности. Это та же схема, что и с военной романтикой или тоске по рыцарству. Одного реального боя вполне хватит, чтобы напрочь отбить весь романтизм, ибо кроме мерзости и грязи иной романтики там нет. И главная мерзость заключается в том, что человек в состоянии адаптироваться к мерзости и воспринимать ее как обыденность. Реакция наступает потом, «в мирной» жизни.
|
|
| |
Арина | Дата: Вторник, 14.07.2009, 20:46 | Сообщение # 43 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (skell) И главная мерзость заключается в том, что человек в состоянии адаптироваться к мерзости и воспринимать ее как обыденность. Реакция наступает потом, «в мирной» жизни. Так в мирной жизни человек так же адаптируется к мерзости и после адаптации воспринимает ее как обыденность, тогда даже и реакции не наступает. Quote (skell) носит в большей степени воспитательную, Должен учить по идее, но человек так устроен, что ЛЮБИТ учиться на своих собственных ошибках.
|
|
| |
skell | Дата: Среда, 15.07.2009, 20:44 | Сообщение # 44 |
Знаток
Группа: Наши
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Quote (Арина) Должен учить по идее, но человек так устроен, что ЛЮБИТ учиться на своих собственных ошибках. Этот процесс как раз и называется «приобретением жизненного опыта». А наша задача («умудренных») должна состоять в том, чтобы предоставлять «возможность» совершать эти ошибки, но контролируемо со сведением к минимуму последствий. Примерно так, как в период интенсивного освоения окружающего мира (в рамках квартиры) мои дети «осваивали» понятие «горячо» на слабо нагретом утюге. Делали они это вроде бы самостоятельно (псевдо оставленный без присмотра прибор), и очень четко «усваивали на личном опыте» что горячий предмет – это неприятно и без ожогов и прочих радостей… А вот объяснения и уговоры не срабатывали…
|
|
| |
Арина | Дата: Четверг, 16.07.2009, 21:49 | Сообщение # 45 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (skell) мои дети «осваивали» понятие «горячо» на слабо нагретом утюге. Классный метод! А мой старший в 2 года перевернул на себя чай и обварился. Где вы раньше были Скелл
|
|
| |
|