А на ветке "Старт открыт"? Я же рассеянная, пощу куда прийдется. Спасибо админ классный!!! Не сердится.

Добавлено (05.12.2009, 21:47)
---------------------------------------------

Тенденция однако.... Начиная с Хруща.

Христос сказал Своим Апостолам, что многое еще имеет им сказать, но они не в состоянии принять. Это из Евангелия. Всему свое время. "Время собирать камни и время разбрасывать камни". "Время любить и время ненавидеть". Это Ветхий Завет.

Добавлено (07.12.2009, 09:37)
---------------------------------------------

Сережа! Возвращаясь к сравнению масштаба личностей, согласно мнению Ленина, муж кухарки обученный и наделенный властью с управлением государством не справился. Пришел во власть и все опошлил. Первоисточник опроверг таким образом сам себя, уже после свой смерти?

Борис! В фильме "Гибель Империи", один главный герой сказал о том, что Ветхий Завет читает как историю Российской Империи. По аналогии с нашей общей не такой далекой историей: Стоило Моисею удалиться на гору для интимного разговора с Богом (церковь отделена от государства, позже восстановлено патриархальное управление, но какой кровавой ценой) и народ собрав все золото, что у него было при попустительстве Аарона отлил золотого тельца и стал на него молиться.

Так и в СССР зло победило баблом.

Добавлено (07.12.2009, 12:26)
---------------------------------------------
В свое государство.

Думаю, что любое историческое событие можно спокойно прмеривать на другие эпохи и народы,- как говорят французф, все уже хоть однажды было.

Добавлено (07.12.2009, 14:37)
---------------------------------------------

Сотворенный человеком интеллект не является человеческим разумом, так как лишен сердца. Веру можно принять сердцем или нет.

Ха! Расшифровать то, что из области духовной и принято сердцем тем, что создано головой. Глупости.

Добавлено (07.12.2009, 14:56)
---------------------------------------------

Когда "передовая мысль" человечества считала, что солнце облетает вокруг земли, а не наоборот.

В.З. Даниил 12-4:" А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение". 12-10 "нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеют сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют". (откорректировала пост)

Добавлено (07.12.2009, 21:33)
---------------------------------------------

В Библии речь идет о народе Божьем.

Самыя событія еврейской исторіи Ефремъ называетъ «малыми образами, заключающими въ себѣ славныя таинства» (V, 520), «предначертаніями» (V, 664) грядущаго окончательнаго исполненія во времена мессіанскія. Это послѣднее исполненіе и обнаруживаетъ подлинный смыслъ пророческихъ изреченій (V, 672), какъ говоритъ пр. Ефремъ въ толкованіи на Іеремію, и потому называется «точнымъ событіемъ пророчества» («ἀϰριβὴς ἔϰβασις τῆς προϕητείας» Diestel ib.), «дѣйствительнымъ», «истиннымъ» его исполненіемъ (V, 527; VI, 73 и мн. др.). Напр. на слова Даніила (2, 44) возставитъ Богъ небесный царство, еже во вѣки не разсыплется Ефремъ замѣчаетъ: «царство сіе не іудейскому народу дано будетъ. Хотя таинственно и предначертано было оно въ Маккавеяхъ, которые уничижили царство грековъ, но въ самой дѣйствительности исполнилось на Господѣ нашемъ» (VI, 73)

Александръ Ждановъ. О толкованіяхъ пр. Ефрема Сирина на Св. Писаніе Ветхаго Завѣта. (Пробная лекція). // Журналъ «Прибавленiя къ изданію твореній Святыхъ Отцевъ, въ русскомъ переводѣ» за 1888 годъ. — М.: Типографiя М. Г. Волчанинова, 1888. — Часть XLII. — С. 467-488.

Добавлено (07.12.2009, 21:34)
---------------------------------------------
Методъ толкованія — въ большей части трудовъ пр. Ефрема буквально-историческій, въ примѣненіи къ пророчествамъ (въ широкомъ смыслѣ) — историко-типологическій, въ нѣкоторыхъ случаяхъ — нравственно-тропологическій.

..............................

Мысленно "примерить" любое историческое событие к другим народам и эпохам конечно можно, вопрос зачем и что это даст?

С другой же стороны, если договориться называть богом матушку природу,- термин, не более,- то все мы одинаково божьи...

Для подпитки национализмов всяких это нужно, Арина, когда народу погордиться не чем, выдумывают избранность с исключительностью, понимаете, вместо засучить рукава и сделать что-то исключительное, легче глубокомысленно в носу колупать размышляя об исключительности.

И все эти исключительные, нападая на соседа чтоб соседом сделанное отобрать, с ясными глазами сами себе орали "с нами Бог".

Борис! Нет гарантии, что Вы что то поняли в Библии поскольку Вы интересовались и только, да еще и чуть чуть. Все ли я поняла? Нет не все. Все ли понято всеми кто читал, изучал, размышлял и т.д., думаю нет. Человеческий разум несовершенен так же как и сам человек.

Нет, нет это в государстве многонациональном достаточно разных народов. Бог Творец всех людей, по праву Творца Ему решать кто является Его народом. До Рождества Христова это были евреи, праотцом которых был Еврей Авраам. В нашей православной Библии Авраам Еврей (с заглавной буквы алфавита), ни о его отце, ни о братьях так не написано.

После вознесения Христа, все народности могут быть народом Божьим. Народ Божий хранит Веру и передает ее грядущим поколением. Евреи свою миссию уже выполнили, они же и были первыми христианами.

В свете того, что написала Вам я, а не того, что писали Вы. мне: Далее идет привычная цитата классика.

Мама в детстве воспитывала.

Не согласна, но об этом ниже. Можно почитать и выше.

Вас напрягает мое ощущение богоизбранности? (кстати не имея уверенности в том, что Бог меня примет к Себе, и порядком нагрешив в этой жизни, да так, что если бы не вера во всепобеждающую любовь Христа и Его милость ко все кто приходит к Нему с верой впору впасть в уныние, что так же грех).

Давайте пофантазируем: Вернули Союз.
Допустим Вы шахтер, а я официантка в кафешке недалеко от Вашей шахты. Вы еле волоча ноги после подъема из забоя, по пути домой заходите пропустить глоточек. А обслуживаю Вас я "богоизбранная" православная, "по причине" веры (которая вас напрягает?) не обсчитываю, не чай не беру, обслуживаю вежливо и доброжелательно. Что здесь преступного? При чем здесь национализм?

Та же ситуация в наше время.
Голосовать будут люди за своих. Без богоизбранности, просто по другим совершенно струнам человеческой души мелодия выводится. Голос крови если хотите, грубо так сказала, не точно, но образно. Вот на этот голос крови (животные если хотите заморочки) и опираются все те кто пользуется людскими голосами для вхождения во власть. Прекрасно разбираясь в таких тонкостях человеческой натуры. Вы полагаете что Бог знал меньше о человеке которого сотворил, чем те кто управляет этим грешным миром сейчас? Ведь не случайно Ковчег Завета был дан одному народу и вся его история отраженная в Библии в назидание всем остальным.

Потому "примерять" ко всем думаю нелепо. А вот к тем кто является живыми носителями Веры есть смысл, хотя бы потому, что кроме исторических книг Библия содержит и пророческие книги.

Борис! У нас все равно лучше, чем у них. потому, что наше.

У нас, предполагает, что есть у них. Патриотизм, а корень слова откуда?

Борис! Ведь разделение на наших и не наших началось так давно, в эпоху первобытно общинного строя. Глобализация наступает постепенно. Всему свое время.

Тенденция выделения Борис есть и у Вас. Не знаю почему, но меня она не напрягает. :D

Кто из нас терпимее? К тенденциям выделения отдельных народов из длиннющей шеренги народов? Кстати эта тенденция, ну которая Вас напрягает не создает границ для всех других народов, приглашая их к себе. И еще "тенденция", та которая вас напрягает существует не по прихоти, а в силу необходимости сохранять то, что сохранять только и должно - Веру, предотвращая размывание и извращение, а затем и полную потерю.

И у нас бало лучше не потому что это МЫ или мы хорошие, а они плохие, а потому, что у нас отношения между нами были на качественно другом уровне, чем у них между ними.

Добавлено (08.12.2009, 22:53)
---------------------------------------------

А не кажется Вам, что кто-то большой подлый и трусливый (не Бога я в виду имею, не кидайте в меня крестами!) сидит наверху и делит народы на языки-нации, на религии-конфессии, на наци и скинов, на динамовцев и спартаковцев, на бабников и голубых... Чтоб до него не дотянулись...