Красный стрелок Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
   
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 6 из 7«124567»
Форум » Всяческий треп » Общество » Cтарт открыт. (Предвыборный забег. С препятствиями.)
Cтарт открыт.
skellДата: Воскресенье, 26.07.2009, 18:33 | Сообщение # 76
Знаток
Группа: Комитет
Сообщений: 66
Статус: Offline
Вы исходите из постулата «обязательной порочности».
Во-первых, понятие «порочности» весьма относительно и связано с системой условностей и, естественно, личной системой ценностей. Кроме того, есть социальная система ценностей (можно выделить и государственную в рамках цивилизации), которая декларируется привластным классом (группой лиц). Схема проста: одобряемо – приемлемо – не приемлемо. В разное время и в разных частях шарика под эти позиции попадали очень разные понятия (и действия).
Формально «уровень порочности» напрямую связан с общественно-политической формацией в регионе (государстве) и экономическим положением индивидуума. Порочность – не «состояние души», а результат взаимодействия личности и социума. и социум здесь играет главенствующую роль.
«Какое время на дворе – такой миссия» (А. Вознесенский)
 
АринаДата: Воскресенье, 15.11.2009, 11:48 | Сообщение # 77
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Quote (skell)
Вы исходите из постулата «обязательной порочности».

Нет конечно. Нет обязательной порочности. Мы живем в обществе, каждый индивидуален, жить в обществе без правил невозможно. А индивидуальность?

Примитивно так:

Мне не нравятся действия соседа - это критика.
Я сама совершила сегодня то, что вчера критиковала в соседе - самокритика - совесть.

Для того, что бы нам с соседом не перегрызть друг другу горло необходимо установить правила и их соблюдать. Ведь мы хотим жить, а не быть убитыми друг другом. Явное не соблюдение правил наказуемо. Но явное несоблюдение правил это форма протеста против правил. Следовательно они требуют замены.

Тайное, коварное несоблюдение правил - подлость. Это уже порок. Отсутствие совести явление редкое, но голос совести может быть заглушен, в том числе и прописанными законами, не отвечающими интересам и соседа, и моим. Ну это если мы с соседом не лично пишем наши правила общения. В огромном обществе учесть мнения всех невозможно, но учесть интересы всех, отдавая приоритет большитнству думаю можно.

Добавлено (15.11.2009, 11:48)
---------------------------------------------
Утро хмуро вползет
За гардиной в окно
Кто мне враг и кто друг
Разбираться смешно

Горечь трат, смех друзей
И безмолвие слез
Мне почудилось вдруг
В нежном танце берез

Под струящийся дождь
Не сорвавшись на крик
Все равно не уснешь
Коль молчать не привык

Мне потери считать
По утру не впервой
Не умею терять
Стой мгновение, стой!

Там где все сожжено
И пути нет назад
То ли солнце в окно
То ли рай, то ли ад?

Как живой Божий лик
Он бессильно глядит
На взорвавшийся в миг
Перекресток обид

Не пускают грехи
Но к Христу нет преград.....
Ночью рифмы глухи
А в окне звездопад.

 
ГостьДата: Воскресенье, 15.11.2009, 18:03 | Сообщение # 78
Группа: Гости





Quote (serggrey)
Один из способов фашизм, кстати.

Сергей,ты прав.
 
АринаДата: Вторник, 17.11.2009, 18:04 | Сообщение # 79
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Quote (skell)
Существующие сегодня псевдо-ретро тенденции (от шаровар и вышиванок, до тотальной «религиозности» власть предержащихни) ни что иное, как попытки капитала ЛЮБЫМ способом сохранить права богатых быть богатыми со всеми из сего вытекающими...

А золотая середина не просматривается даже пока. Вы Скелл кстати так же радикальны, но по своему.

Quote (skell)
Блеяние об «утраченной» элите в виде аристократии, двуглавый орел, стенание о царе-батюшке, бурное развитие строительства церквей и церквушек разных мастей и прочее

Борис, можно я сюда запощу? Если нет, то удаляйте.

................

Полосатые столбы - границами
По сердцам и семьям провели
Жалок ты народ до неприличия
На осколках брошенной земли.

Мечешься в бреду ты неприкаянный
"Знать" не хочет знать твоих обид
А еще идут дорогой Каина
Те в ком месть и мелочность горит.

Вот уж право, просто обхохочешься
Над судьбой, когда страна в огне
Медленно история - пророчица
Всем напоминает о себе.

Ничего нет нового под солнышком
Ночь темна и месяц вдалеке
Жизнь еще не выпита до донышка.
Все ли кануло в известной всем реке?

В "монастырь", да с новыми уставами
Все взорвав внесла эпоха та,
Что похоронила златоглавую
И повергла гордого орла.

Доглазелся он по разны стороны
Только сколько раз уже дотла
Мы палили, но "Неопалимая"
Над эпохой этой пронесла.

Утопила в Лету и посеяла
Новое из призрачной дали
Раньше мы ходили к мавзолеям
Только живы наши алтари.

Кровью войн оплачено сторицей
Наперед, как выданный аванс.
Прошлое довлеет над СТОЛИЦЕЙ
Так Господь ведет и учит нас.

"Каин" пусть идет дорогой Каина
Метку смерти уж ему не снять
Все смотрите, на него поставлена
Временно охранная печать.

 
le-tireurДата: Вторник, 17.11.2009, 18:35 | Сообщение # 80
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
Quote (Арина)
Борис, можно я сюда запощу? Если нет, то удаляйте.
А я дохулиганю: http://le-tireur.ucoz.ru/publ/15-1-0-256

Добавлено (17.11.2009, 18:35)
---------------------------------------------

Quote (Арина)
А золотая середина не просматривается даже пока. Вы Скелл кстати так же радикальны, но по своему.
А золотой середины-то и нет, Арина. Она очень нужна толстосумам и правителям, но создать устойчивую "золотуюсередину" им их собственная жадность не дает.
Ведь то, о чем писал Скел,- всего-то попытка отделить еще часть от общей массы и отвлечь ее, занять какой-то второстепенной идейкой, выдав ее за ключевую.


Si vis pacem, para bellum
Fais ce que tu dois et advienne que pourra
С уважением, Борис
 
АринаДата: Вторник, 01.12.2009, 19:21 | Сообщение # 81
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Quote (le-tireur)
но создать устойчивую "золотуюсередину" им их собственная жадность не дает.

Согласна на 100%.

Quote (le-tireur)
А я дохулиганю: http://le-tireur.ucoz.ru/publ/15-1-0-256

А у нас с вами хорошо получается хулиганить. biggrin

Добавлено (27.11.2009, 08:10)
---------------------------------------------
Борис!

Спасибо за интервью Дерипаски, цинично но правдиво.

Добавлено (01.12.2009, 19:21)
---------------------------------------------

Quote (le-tireur)
А золотой середины-то и нет, Арина.

Борис! Есть "золотая середина", но вы ее не принимаете. Если Вам интересно почитайте лекцию по ссылке.

http://chri-soc.narod.ru/soclect_2.htm

И это еще в Ветхом Завете при несовершенном законе, для несовершенного (говоря светским языком) общества. И еще Борис, если Вам не хочется читать все, я привожу для вас цитаты из Библии Ветхозаветной, где прямо и недвусмысленно указывается пагубность погони за золотым тельцом.

«Кто любит серебро, тот не насытится серебром, и кто любит богатство, тому нет пользы от того. И это – суета!» (Екк.5,9).

«Не заботься о том, чтобы нажить богатство; оставь такие мысли твои. Устремишь глаза твои на него, и – его уже нет; потому что оно сделает себе крылья и, как орел, улетит к небу» (Пр.23,4-5).

«Не поможет богатство в день гнева» (Пр.11,4).

«Надеющийся на богатство свое упадет; а праведник, как лист будет зеленеть» (Пр.11,28).

«Нищеты и богатства не давай мне» (Пр.30,8)

«Лучше немногое при страхе Господнем, нежели большое сокровище, и при нем тревога» (Пр.15,16).

«Не полагайся на имущества твои и не говори: «станет на жизнь мою» (Сир.5,1)

«Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота» (Пр.22,1).

Евангелие же дает "золотую середину", на которой кстати основаны нормы светской морали не желать и не делать ближнему своему того, чего не желаешь и не делаешь себе.

 
serggreyДата: Вторник, 01.12.2009, 20:57 | Сообщение # 82
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 296
Статус: Offline
Как-то на меня нашел приступ философского настроения, повторю здесь эту мысль:

Глобальный вопрос философии. Бытие определяет сознание, либо сознание бытие. Другими словами. Жизнь такая хреновая потому, что люди сволочи. Или люди сволочи, потому, что жизнь такая хреновая.
Откуда вопрос. Стоит ли стараться сделать жизнь, а с ней и людей лучше. Или сделать людей лучше, а с ними и жизнь наладиться. В зависимости от ответа на этот вопрос и делимся на тех, кто людей уговаривает, на тех, кто хочет изменить социальные условия и на сволочей, которым и так всегда хорошо.

В принципе неважно. Главное, чтобы первые и вторые не мешали друг другу. А с третьими поступать так, как они поступают со всеми. biggrin

 
le-tireurДата: Вторник, 01.12.2009, 21:17 | Сообщение # 83
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
Конечно же люди. Как поведет себя подавляющее большинство, такая и жизнь будет.

Si vis pacem, para bellum
Fais ce que tu dois et advienne que pourra
С уважением, Борис
 
АринаДата: Вторник, 01.12.2009, 21:23 | Сообщение # 84
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Quote (serggrey)
Стоит ли стараться сделать жизнь, а с ней и людей лучше. Или сделать людей лучше, а с ними и жизнь наладиться.

Сережа, по принципу "золотой середины" стоит стараться "сделать" лучше и жизнь и людей. smile

А с теми кому и так хорошо? Сложный вопрос. Если по христиански, то стоит сначала выяснить, а ближние ли они. wacko Но это вопрос не ко мне, я так думаю. biggrin

 
le-tireurДата: Вторник, 01.12.2009, 21:39 | Сообщение # 85
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
Quote (Арина)
Сережа, по принципу "золотой середины" стоит стараться "сделать" лучше и жизнь и людей. А с теми кому и так хорошо? Сложный вопрос. Если по христиански, то стоит сначала выяснить, а ближние ли они. Но это вопрос не ко мне, я так думаю.
Да нету этой середины золотой-то. Арина... Пока люди сами не сделают жизнь человеческой. звериной она и будет.

Ох... старый я... Знаете, на моей памяти есть кусок с человеческой жизнью... Но тогда и люди человечные были.


Si vis pacem, para bellum
Fais ce que tu dois et advienne que pourra
С уважением, Борис
 
АринаДата: Вторник, 01.12.2009, 21:54 | Сообщение # 86
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Quote (le-tireur)
Знаете, на моей памяти есть кусок с человеческой жизнью...

Борис! А отбросив внешние факторы? Жизнь продолжается......... Да и люди разные. smile

Добавлено (01.12.2009, 21:54)
---------------------------------------------

Quote (le-tireur)
Да нету этой середины золотой-то.

А внутри себя?

 
le-tireurДата: Вторник, 01.12.2009, 22:02 | Сообщение # 87
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
Quote (Арина)
Борис! А отбросив внешние факторы? Жизнь продолжается......... Да и люди разные.
А как их отбросить?
нет, отброситм, конечно, когда на покой пойдем. На вечный...
Люди-то разные... Только я помню когда и двери-то внутри домов почти не запирали,- в Одессе-то! Когда меня всем двором воспитывали... Когда за редким явлением природа,- сыном-пьяницей в еврейской семье,- всем двором ходили на Вокзал (а были у нас и русские, и молдоване, и украинцы, и циган, и гречанка во дворе жила...),- чтоб до дому дотащить...
А так-то конечно разные...


Si vis pacem, para bellum
Fais ce que tu dois et advienne que pourra
С уважением, Борис
 
АринаДата: Среда, 02.12.2009, 11:03 | Сообщение # 88
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
А я такого уже не помню, чтобы двери не запирали. и это не в Одессе. А еще помню Ростов, тот который "отец". biggrin
Была у нас соседка, так она двери дачи на зиму закрывала на деревянную палочку, оставляла дрова и еще бутылку водки с консервами и сухарями на столе. Писала записку: " Ребята, располагайтесь, пусть вам будет уютно пока нас нет.", ее дачу не трогали НИКОГДА. Мудрая женщина.

Добавлено (02.12.2009, 00:04)
---------------------------------------------

Quote (le-tireur)
А как их отбросить?

Не знаю что Вам и сказать. Как советовато делать то, что не умеешь делать сам? Даже если стараешься. Но мне кажется что главное, чтобы внутри себя, "отбросив внешнее", жить в мире с собой. Нет горше состояния, чем когда тебя мучает совесть. И это от Бога. А еще знаете, находить выход из таких ситуаций без Бога тяжело, так как не бывает случайных ошибок. Все закономерно в нашей жизни и за все нужно платить. Я не деньги имею ввиду, за все что мы делаем мы платим судьбой.

Quote (le-tireur)
отброситм, конечно, когда на покой пойдем. На вечный...

Вопрос к кому пойдем. Неужели Вам ни разу в жизни не приходилось задумываться о том, что сама жизнь это не случайность?
http://news.mail.ru/society/3106131/

Добавлено (02.12.2009, 10:56)
---------------------------------------------

Quote (le-tireur)
Ох... старый я

Борис! Мне нравится этот автор:
Виталий Будашко

У любви нет боязни седин,
Ей не нужен с утра макияж –
Несмотря на излишек морщин,
Примеряя судьбы камуфляж,

Начинает тянуть в небеса,
Прорезаясь крылом за спиной,
И в такие плестись чудеса,
Становясь то игрой, то войной.

Распластает тебя на кресте,
Не жалея ни капли! Не плачь…
И отпустит брести по версте,
Иль добьет…Вот такой вот палач!

.............................

На распятье не бойся взойти,
Посмотри в небеса, как в глаза,
Там увидишь начало пути,
Позовет за собой бирюза…

Сила рук, как молитва у рва,
Вдохновляет меня и ведет…
Подымается дыбом трава,
Не пускает! А небо зовет…

Задержи меня, хоть на чуток,
Посчитай лепестки, миражи,
Дай мне ласки пьянящей глоток,
И любовью глаза завяжи…

Буду слеп, мне не надо смотреть
На тебя, я все помню и так.
Я спешу до заката успеть,
Столько сил разбазарил, дурак…
......................

Вообще то это из любовной лирики, но применить можно везде. smile Бог есть Любовь. Причем совершенная.

Добавлено (02.12.2009, 11:01)
---------------------------------------------

А здесь просто о жизненном море, в котором болтает штормом.

Несносному ветру вселенская доля
Сулила скитаться над морем и полем,
Давала задачи, как мир непонятен,
Выветривать мысли, и свистом невнятным

Срывать тонны снега с печальных окраин,
Доказывать морю, кто в море хозяин,
Из сердца немого выветривать горе,
Врываться в дворы, с тротуарами споря,

На праздных парадах трепать транспаранты,
И нервов боящихся пробовать ванты,
Подбрасывать к небу огромные массы,
Не тронув, при этом, перо на террасе,

Что утром впорхнуло, блуждающим галсом,
Напомним о прошлом, чарующим фарсом…
Поднял я перо, положил на ладошку,
Помог урагану, вслед дунув немножко…

Добавлено (02.12.2009, 11:03)
---------------------------------------------
Я опущусь на ступеньку крыльца утром,
Вот моя грусть, под звездою горит будто,
Не обессудь, я носил ее так долго,
Выстрадал путь, из под неба к тебе, волком…

К черту весь пух, мне его доброта камнем,
Выветрю слух, я услышать хочу карму,
Что-то знобит по ночам, как отит зреет,
В песне обид я прощенья просить смею…

Мне от сирен, как иммунный барьер – волны,
Ждать перемен, смену туч, как ведер, полных,
В озере грез мне не смыть всех грехов пятна,
Если в серьез, я храню на душе клятву…

Клятву любить, чтоб сознанье терять напрочь,
Клятву убить, всех ловцов уложить навзничь,
Клятву прощать за измену и боль в сердце,
Клятву узнать, что за словом «Входи!» – дверца…

Сообщение отредактировал Арина - Среда, 02.12.2009, 12:14
 
АринаДата: Суббота, 05.12.2009, 11:48 | Сообщение # 89
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Оборот зазеркалья, где падшего мира сыны;
Стелют ложью продавшихся душ сатаны-
Ложе смерти, как путь в никуда к золотому тельцу;
Где глухи и немы, потому неподвластны Творцу!
 
le-tireurДата: Суббота, 05.12.2009, 13:42 | Сообщение # 90
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
Paroattadatak, Здесь коммерческая реклама не приветствуется.
Я удаляю Ваше сообщение.
Если у Вас нет на этом сайте других интересов,- я удалю и Вашу учетную запись.


Si vis pacem, para bellum
Fais ce que tu dois et advienne que pourra
С уважением, Борис
 
Форум » Всяческий треп » Общество » Cтарт открыт. (Предвыборный забег. С препятствиями.)
Страница 6 из 7«124567»
Поиск:

Ответственность за соблюдение авторских прав на присылаемые авторами материалы, подбор и правильность цитат, фактических данных и других сведений несут авторы публикаций

  ремонт квартиры своими руками