На сайте АВН (ЮИ Мухина)
|
|
Гаврош | Дата: Среда, 24.03.2010, 07:15 | Сообщение # 61 |
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Quote (Куликов) Не совместимые заявления. Если человек материалист, то для него сознания основывается на психологических процессах, т.е. на психологии. Уважаемы Куликов. Это, Ваше высказывание говорит о полном отсутствии знаний в вопросах "Философии". Вы пытаетесь высокомерно поучать других собеседников, бросаясь цитатами классиков, а основного вопроса философии не освоили. Вы идёте путём Базарова, Богданова, Луначарского и Льва Давидовича Троцкого. Одним словом - "взбесившийся мелкий буржуа", претендующий на роль мессии с истиной в последней инстанции. Quote (Куликов) Учите марксизм-ленинизм, уважаемый Гаврош! Спасибо за такое пожелание. Учиться нужно всегда и никогда, никому не поздно. Судя по характеру общения с собеседниками, Вы уже всецело "освоили" марксизм и "почиваете на лаврах", поучая других. Дружеский совет: по меньше бросайтесь цытатами, а по-больше думайте. Ваш ответ на вопрос Арины: "Quote (Ленин (а не Куликов)) Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Куликов, а те кто не нашел "себя" в приведенном перечне кем себя считать? Рабовладельцем." не выдерживает критики. Ответ следующий: мелким тоговцем, кустарём, интеллигентом и пр. Ленин рассматривает только среду рабочих не затрагивая другие слои и сословия общества. Ваш ответ "Стрелку": Quote (Куликов) Такие задачи поставят перед Вами те рабочие, которых Вы организуете в действующую политическую силу. раскрывает Вас, как любителя стихийности масс и хвостизма. Не рабочие ставят задачу и управляют пролетарской партией, а революционная, пролетарская партия стоит во главе революционного движения и управляет массами. Именно, партия ставит задачи рабочей массе на основании анализа положения в обществе, а не наоборот. По-моему, довольно. Мой совет: Спускайтесь с "олимпа" и терпимо относитесь к собеседнику. Гаврош.Добавлено (24.03.2010, 07:15) ---------------------------------------------
Quote (Арина) Бытие определяет сознание или сознание бытие? Уважаемая Арина. Это основной вопрос "Философии". Марксистско-ленинская философия отвечает: "Общественное бытие определяет сознание". Буржуазная философия отвечает: "Общественное сознание определяет бытие". Как видим, ответ полностью противоположен. Буржуазные идеологи считают, что человеческое сознание лежит в основе существующих производственных отношений. Пролетарские идеологи говорят, что существующие производственные отношения в обществе формируют сознание людей. Для марксистов-ленинцев ясно, что производственные отношения - продукт развития производительных сил и что сознание человека формируется в соответствии с существующими производственными отношениями. Quote (Арина) Без сознания нет психологии. Психология, это наука, изучающая психику человека, его характеры: сангвиник, флегматик, меланхолик, холерик и их сочетания. Характер человека, это продукт природы или заложенный в утробе матери, врождённый и изменить его практически не возможно. Сознание человека, это "свод" норм и правил поведения и взаимоотношения между людьми, формируемый теми социально-экономическими условиями, в которых существует человек. Согласитесь, это абсолютно различные области науки. Сознание изучает "Философия". Психику изучает "Психология". Quote (Арина) Современная молодежь не так плоха, как Вы сейчас написали. Да разьве я обвиняю молодёжь? Ну что Вы. Нет конечно. Я говорю, что молодёжь живёт в соответствии с теми буржуазными условиями, которые созданы буржуазными производственными отношениями. Именно, эти условия предполагают невозможность создания семьи. Вы говорите: " Quote (Арина) Больно общество, а молодежь в основной своей массе думает о семье, сохранить ее трудно в обществе где не воспитывается ответственность друг за друга Этими словами Вы сами подтверждаете, что сознание - продукт общественных отношений, говоря "Больно общество". А что значит "не воспитывается ответственность друг за друга"? Это и есть формирование человеческого сознания. К психике человека эта задача не имеет никакого отношения. Надеюсь, я смог доходчиво ответить на Ваш вопрос. С уважением, Гаврош.
PER ASPERA AD ASTRA IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
|
|
| |
Вадим | Дата: Среда, 24.03.2010, 08:15 | Сообщение # 62 |
Группа: Гости
| Ле-тирье, ящитаю, что вся критика сказанная Куликовым относится прежде всего к нему самому. Всё е г о участие в рабочем движении помимо непосредственно производственных процессов, имеет ровно такое же значение, как ролевые игры живого действия с Куликовым в роли Сталина. Поведение же вне взятой на себя эпической роли напоминает поведение одного гостя Парижа с Ближнего Востока, который ждал когда в фонтане закончится вода. А поняв что вода не закончится никогда, возненавидел за это всю Европу от появившегося страха. Вадим
|
|
| |
Гаврош | Дата: Среда, 24.03.2010, 08:46 | Сообщение # 63 |
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Quote (Вадим) Ле-тирье, ящитаю, что вся критика сказанная Куликовым относится прежде всего к нему самому. Всё е г о участие в рабочем движении помимо непосредственно производственных процессов, имеет ровно такое же значение, как ролевые игры живого действия с Куликовым в роли Сталина. Поведение же вне взятой на себя эпической роли напоминает поведение одного гостя Парижа с Ближнего Востока, который ждал когда в фонтане закончится вода. А поняв что вода не закончится никогда, возненавидел за это всю Европу от появившегося страха. Вадим Спасибо, уважаемый Вадим. Очень точная и ёмкая оценка "р-р-революционности" Куликова. С уважением, Гаврош.
PER ASPERA AD ASTRA IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
|
|
| |
serggrey | Дата: Среда, 24.03.2010, 14:28 | Сообщение # 64 |
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Предлагаю Куликову, в первую очередь, и всем остальным не тратить время на персональные оценки друг-друга. Давайте критиковать саму позицию, а не носителя этой позиции. А в остальном очень интересно читать.
|
|
| |
Арина | Дата: Среда, 24.03.2010, 14:31 | Сообщение # 65 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (Гаврош) Одним словом - "взбесившийся мелкий буржуа", претендующий на роль мессии с истиной в последней инстанции. Гаврош Вы не справедливы к Куликову, он пишет, что пролетарий, а не мелкий буржуй. А Вы так же как он меня записал в рабовладельцы, переименовали Куликова в мелкого буржуя. Quote (Гаврош) Марксистско-ленинская философия отвечает: "Общественное бытие определяет сознание". Буржуазная философия отвечает: "Общественное сознание определяет бытие". Чудненько! Если общественное сознание не определяет бытие, зачем пытаться его менять обучением общности угнетаемых классов Марксизму-Ленинизму? Разве не для того, чтобы изменить бытие? Куда делось общественное сознание воспитанного на советских ценностях населения Союза, в подавляющем большинстве ознакомленного с основными постулатами Марксистско-Ленинской идеологии? И каковым оказалось бытие, вернее как получилось на основании "общственного сознания" населения Союза отправить в небытие сам Союз?
|
|
| |
le-tireur | Дата: Среда, 24.03.2010, 14:56 | Сообщение # 66 |
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
| Quote (Арина) Гаврош Вы не справедливы к Куликову, он пишет, что пролетарий, а не мелкий буржуй. А Вы так же как он меня записал в рабовладельцы, переименовали Куликова в мелкого буржуя Куликов пишет, что он рабочий, если точнее. Среди рабочих, Арина, сейчас ой, как много носителей мелкобуржуазной идеологии,- одна приватизация квартир чего стоит! Т.ч. предполажение Гавроша вполне имеет право на жизнь. Quote (Арина) Куда делось общественное сознание воспитанного на советских ценностях населения Союза А-ааа Вот это один из вопросов Гавроша, которые Вы ему же и вернули. Точно женское коварство. Ух Вы какая!... Quote (Арина) Если общественное сознание не определяет бытие, зачем пытаться его менять обучением общности угнетаемых классов Нет, сознание поменяется само. С изменением бытия. Обучение только поможет его поменять легче.
Si vis pacem, para bellum Fais ce que tu dois et advienne que pourra С уважением, Борис
|
|
| |
serggrey | Дата: Среда, 24.03.2010, 19:38 | Сообщение # 67 |
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 296
Статус: Offline
| Quote (le-tireur) Нет, сознание поменяется само. С изменением бытия. Обучение только поможет его поменять легче. Некоторые люди идут против течения.
|
|
| |
Гаврош | Дата: Среда, 24.03.2010, 19:41 | Сообщение # 68 |
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Quote (Арина) Гаврош Вы не справедливы к Куликову, он пишет, что пролетарий, а не мелкий буржуй. Уважаемая Арина. Не всякий рабочий пролетарий. Об этом говорил ещё В. И. Ленин. А мы это видим в повседневной жизни. И никуда не деться от этого факта. Современные рабочие, вышедшие из СССР, могут быть только мелкобуржуазны по причине социального положения в государстве рабочих и крестьян. Только беспощадная эксплуатация и время способны выковать из мелкого буржуа пролетариат. Конечно, из общей массы рабочих пролетариата будет не больше 4-х - 6-и процентов. В основном, пролетариат будет рождаться из новой волны молодых рабочих, познавших "прелести" капиталистической эксплуатации и не знающих развращения политикой КПСС. Выходит, писать Куликов может что угодно, а его позиция во многих вопросах выдаёт его мелкобуржуазность. И это объективно. Quote (Арина) Если общественное сознание не определяет бытие, зачем пытаться его менять обучением общности угнетаемых классов Марксизму-Ленинизму? Разве не для того, чтобы изменить бытие? Не совсем так, уважаемая Арина. Общественный характер современного производства формирует у рабочего класса пролетарское сознание. Наша задача, задача пролетарской партии вносить в сознание пролетариата социализм. Показывать, что только пролетариат, возглавив классовую борьбу сможет и должен объединить все здоровые силы в обществе и одержать победу над буржуазией. Quote (Арина) Куда делось общественное сознание воспитанного на советских ценностях населения Союза, в подавляющем большинстве ознакомленного с основными постулатами Марксистско-Ленинской идеологии? Вот этот вопрос мы и рассмотрим на форуме: "Поздравления от Арины, где я поставил эти вопросы. С уважением, Гаврош.
PER ASPERA AD ASTRA IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
|
|
| |
Арина | Дата: Среда, 24.03.2010, 20:40 | Сообщение # 69 |
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Quote (le-tireur) Т.ч. предполажение Гавроша вполне имеет право на жизнь. А утверждение Куликова о том, что я рабовладелец тоже имеет право на жизнь? Вот я какая. Коварная. Quote (le-tireur) А-ааа Вот это один из вопросов Гавроша, которые Вы ему же и вернули. Точно женское коварство. А вот здесь как раз никакого коварства и нет. Есть у меня такие мысли и я их думаю. Quote (le-tireur) Нет, сознание поменяется само. С изменением бытия. Обучение только поможет его поменять легче. Мы с Вами как то на эту тему, или близкую ей спорили. Учиться никогда не поздно и ничему не вредно. Quote (Гаврош) Показывать, что только пролетариат, возглавив классовую борьбу сможет и должен объединить все здоровые силы в обществе и одержать победу над буржуазией. Да, но сто лет назад возглавляли не пролетарии, а как раз интеллигенция.
|
|
| |
Куликов | Дата: Среда, 24.03.2010, 22:21 | Сообщение # 70 |
Группа: Гости
| Quote (Гаврош) Ваш ответ на вопрос Арины: "Quote (Ленин (а не Куликов)) Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Куликов, а те кто не нашел "себя" в приведенном перечне кем себя считать? Рабовладельцем." не выдерживает критики. Ответ следующий: мелким тоговцем, кустарём, интеллигентом и пр. Ленин рассматривает только среду рабочих не затрагивая другие слои и сословия общества. Значит, по-Вашему, Ленин рассматривает только рабочую среду, говоря о революционерах, холопах и просто рабах? Гм... Вот ПОЛНАЯ цитата из работы Ленина "Пмяти графа Гейдена": Quote Влияние помещиков на народ не страшно. Обмануть сколько-нибудь широкую рабочую и даже крестьянскую массу сколько-нибудь надолго никогда им не удастся. Но влияние интеллигенции, непосредственно не участвующей в эксплуатации, обученной оперировать с общими словами и понятиями, носящейся со всякими «хорошими» заветами, иногда по искреннему тупоумию возводящей свое междуклассовое положение в принцип внеклассовых партий и внеклассовой политики, — влияние этой буржуазной интеллигенции на народ опасно. Тут, и только тут есть налицо заражение широких масс, способное принести действительный вред, требующее напряжения всех сил социализма для борьбы с этой отравой. — Гейден был человек образованный, культурный, гуманный, терпимый, — захлебываются либеральные и демократические слюнтяи, воображая себя возвысившимися над всякой «партийностью», до «общечеловеческой» точки зрения. Ошибаетесь, почтеннейшие. Эта точка зрения не общечеловеческая, а общехолопская. Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа из «Товарища». Вы с омерзительным благодушием умиляетесь тем, что контрреволюционный помещик, поддерживавший контрреволюционное правительство, был образованный и гуманный человек. Вы не понимаете того, что, вместо того, чтобы превращать раба в революционера, вы превращаете рабов в холопов. Ваши слова о свободе и демократии — напускной лоск, заученные фразы, модная болтовня или лицемерие. Это размалеванная вывеска. А сами по себе вы — гробы повапленные. Душонка у вас насквозь хамская, а вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции. Ибо вы продаете свои души и продаете не только из нужды, но и из «любви к искусству»! Я выделил курсивом упомянутые Лениным классы и междуклассовые прослойки. Очевидно, что речь не только о рабочей среде, как то изображает Гаврош. Так же очевидно, что Гаврош НЕ ЧИТАЛ Ленина, что Гаврош знаком с ленинскими идеями понаслышке, что Гаврош фанатазирует на тему Ленина, причем очень неудачно, хроменько как-то... Поэтому еще раз повторяю, обращаясь ко всем тем, кто намерен примкнуть к коммунистическому движению - не засоряйте ленинизм своими критически-утопическими измышлизмами, учите марксизм-ленинизм! Добавлено (24.03.2010, 22:03) ---------------------------------------------
Quote (Гаврош) Ваш ответ "Стрелку": Quote Quote (Куликов)Такие задачи поставят перед Вами те рабочие, которых Вы организуете в действующую политическую силу . раскрывает Вас, как любителя стихийности масс и хвостизма. Не рабочие ставят задачу и управляют пролетарской партией, а революционная, пролетарская партия стоит во главе революционного движения и управляет массами. Именно, партия ставит задачи рабочей массе на основании анализа положения в обществе, а не наоборот. По-моему, довольно. Мой совет: Спускайтесь с "олимпа" и терпимо относитесь к собеседнику. Гаврош. На глубоко ошибочное (троцкистское) заявление Гавроша отвечает Мао Дзедун (см. его "Цитатник"): Quote Задача коммунистов - взять у масс правильные идеи и превратить их в директивы для масс Еще раз повторяю и очень прошу не передергивать моих слов: для начала необходимо просветить, поднять рабочие бригады до уровня действующей и САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ политической силы, объединить их и помогать им решать стоящие перед ними задачи. Что тут неясного и какие еще уточнения я должен тут дать коммунистам-большевикам? Дать им алфавитные списки организованных ими на местах бригад?! А что тогда будут делать коммунисты большевики? "Работать с молодежью", "собирать офисный планктон", "устраивать интернет-конференции"? Да, любой имеет право заниматься этим. Но тогда он теряет право называться коммунистом-большевиком! Добавлено (24.03.2010, 22:12) ---------------------------------------------
Quote (Гаврош) Марксистско-ленинская философия отвечает: "Общественное бытие определяет сознание". Буржуазная философия отвечает: "Общественное сознание определяет бытие". Еще один пример неудовлетворительного знания марксизма-ленинизма. 1. Марксизм не является философией, он является ее диалектическим отрицанием. Как говорил сам Маркс (см. его "Тезисы о Фейербахе"), "все предыдущие философы постигали мир, а задача стоит - изменить его". Философия - это мысль, а марксизм - это осмысленное действие. Разница такая же, как между участим в пролетарском движении (марксизм) и "работой с молодежью" (философия) 2. Кроме того, на основной вопрос философии (о первичности бытия или сознания) марксизм отвечает так : "изменения сознания в конечном итоге вызваны теми или иными изменениями бытия". Изменения здесь - ключевое слово, ибо марксизм основывается на ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ материализме. В конечном счете здесь так же ключевые слова, ибо сознание так же оказывает влияние на бытие (обратная связь). Ситуация примерно такова: изменения бытия вызывает изменение отражения бытия в голове человека , т.е. происходит изменения сознания, а потом на основе изменивашегося сознания человек приступает к воздействию на свое бытие - и т.д., по спирали. (см. Сталин, "Анархизм и социализм"). УЧИТЕ МАРКСИЗМ !!! Добавлено (24.03.2010, 22:21) --------------------------------------------- 1. Quote (Гаврош) Только беспощадная эксплуатация и время способны выковать из мелкого буржуа пролетариат. Ратуете за усиление эксплуатации? Ну-ну, революционЭр... А теперь сравним это со следующем заявлением (из того поста Гавроша): 2. Quote (Гаврош) Общественный характер современного производства формирует у рабочего класса пролетарское сознание. Так что же формирует пролетариат? ТОЛЬКО беспощадная эксплуатация или только общественный характер труда? Не мешает определиться-то!
|
|
| |
le-tireur | Дата: Четверг, 25.03.2010, 02:45 | Сообщение # 71 |
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
| Все понятно, тов. Куликов, Вы убедили нас в Ваших риторических данных, но так и не поделились своим практическим опытом.
Si vis pacem, para bellum Fais ce que tu dois et advienne que pourra С уважением, Борис
|
|
| |
Гаврош | Дата: Четверг, 25.03.2010, 08:16 | Сообщение # 72 |
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Quote (Арина) Да, но сто лет назад возглавляли не пролетарии, а как раз интеллигенция. уважаемая Арина. Интеллигенция была, есть и будет носителем пролетарской идеологии ибо она обладает достаточным уровнем образования. А партия, РСДРП, была революционной, пролетарской партией, объединяющей и цементирующей революционный пролетариат. Пролетариат только тогда представлен в обществе как политический класс, когда он организован своей политической партией. "Высшая форма организации пролетариата есть его партия" - В. И. Ленин. Именно, организованный пролетариат объединял все мелкобуржуазные слои рабочего класса и беднейшее крестьянство на борьбу против буржуазии. Вы правы. В руководящих органах РСДРП была, в основном, интеллигенция, но интеллигенция революционная с пролетарской идеологией. Мы не можем отделять или противопоставлять пролетарскую партию и пролетариат. Это единое целое. Думаю, теперь ясна роль интеллигенции в строительстве пролетарской партии и революционной борьбе пролетариата. С уважением, Гаврош.
PER ASPERA AD ASTRA IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
|
|
| |
Sergey_S_O | Дата: Четверг, 25.03.2010, 12:50 | Сообщение # 73 |
Эксперт
Группа: Комитет
Сообщений: 119
Статус: Offline
| Товарищ Куликов! Ленин - это замечательно. Но нужно также изучить и его ученика - И.В.Сталина. Больше успел сделать. На сайте ПК(б)У есть отличная html версия его работ 1-18 т.т.
Гражданин Малой России
|
|
| |
Гость | Дата: Четверг, 25.03.2010, 21:07 | Сообщение # 74 |
Группа: Гости
| Что это за бред, Гаврош? Вы сочиняете марксизм-ленинизм прямо на ходу или подгоняете имеющийся под свои заблуждения?! Quote (Гаврош) Интеллигенция была, есть и будет носителем пролетарской идеологии ибо она обладает достаточным уровнем образования. Носителем пролетарской идеологии был, есть и будет пролетариат. ТАк же, как носителем мелкобуржуазной идеологии была, есть и будет мелкая буржуазия. Так же, как носителем капиталистической идеологии был, есть и будет класс капиталистов. Интеллигенция есть междуклассовая прослойка, поэтому часть ее представителей будет ближе пролетарской идеологии, часть - мелкобуржуазной, часть - капиталистической, часть - заоблачной. Quote (Гаврош) А партия, РСДРП, была революционной, пролетарской партией, объединяющей и цементирующей революционный пролетариат. И это потому, что эта партия была порождением самого пролетариата (80% членов - пролетарии). Quote (Гаврош) Пролетариат только тогда представлен в обществе как политический класс, когда он организован своей политической партией. Наоборот - появление своей классовой партии есть свидетельство того, что пролетариат организован достаточно, чтобы быть самостоятельной политической силой. Сначала - организация пролетариата, потом - партия пролетариата. Поэтому и говорится классиками, что партия есть высшая форма организации, что возникает она после возникновения всех прочих форм организации пролетариата. Quote (Гаврош) "Высшая форма организации пролетариата есть его партия" - В. И. Ленин. Именно, организованный пролетариат объединял все мелкобуржуазные слои рабочего класса и беднейшее крестьянство на борьбу против буржуазии. Бред сивой кобылы, к которому Ленин не имеет ни малейшего отношения. Мелкобуржуазный слои рабочего класса - это как? А пролетарские слои мелкой буржуазии бывают? А батрацкие слои середняков? А пролетарские слои кулачества? Хорош уже пороть откровенную ахинею, Гаврош! Quote (Гаврош) В руководящих органах РСДРП была, в основном, интеллигенция, но интеллигенция революционная с пролетарской идеологией. Да, по той простой причине, что рабочий, оторвавшись от станка и став партийным деятелем автоматически переходит в разряд работников умственного труда, т.е. интеллигенции. Но идеология у него оставалась пролетарской, и если никакие трубадуры вроде Троцкого или Гавроша не сбивали прицела у этого бывшего рабочего, а, как Сталин, поддерживали в нем пролетарскую идеологию, то и не происходило отрыва партии от пролетариата. А как возобладали в партии троцкисты всякие, так и получили брежневскую КПСС, которая привела рабочий класс прямиком в ярмо реставрированного капитализма. Quote (Гаврош) Мы не можем отделять или противопоставлять пролетарскую партию и пролетариат. Это единое целое. Думаю, теперь ясна роль интеллигенции в строительстве пролетарской партии и революционной борьбе пролетариата. Может, и ясна, но явно не Вам, Гаврош!Добавлено (25.03.2010, 19:57) ---------------------------------------------
Quote (Sergey_S_O) Товарищ Куликов! Ленин - это замечательно. Но нужно также изучить и его ученика - И.В.Сталина. Больше успел сделать. На сайте ПК(б)У есть отличная html версия его работ 1-18 т.т. Сказано так, словно у Сталина и Ленина есть разные идеи... Или так, словно современный нам этап общественных отношений ближе к сталинскому времени (построения социализма в отдельно взятой стране), чем к ленинскому времени (борьба за социалистический переворот)... Что за упрек Куликову по поводу изучения Ленина? Думаете, Сталин поддержит панующую здесь критически-утопическую отсебятину? Ошибаетесь, почтеннейшие! Сталин еще более резок в отношении таких экзерсисов с ленинизмом, каковые проделывают тут некоторые "эксперты". Так что не обольщайтесь, Сталин - не с Вами тоже. Как и Ленин, и Маркс, и Энгельс. По той причине, что вы - не с пролетариатом. Добавлено (25.03.2010, 21:07) --------------------------------------------- "Гость" в предыдущем посту - Куликов.
|
|
| |
Sergey_S_O | Дата: Пятница, 26.03.2010, 08:57 | Сообщение # 75 |
Эксперт
Группа: Комитет
Сообщений: 119
Статус: Offline
| Quote (Гость) Quote (Sergey_S_O) Товарищ Куликов! Ленин - это замечательно. Но нужно также изучить и его ученика - И.В.Сталина. Больше успел сделать. На сайте ПК(б)У есть отличная html версия его работ 1-18 т.т. Сказано так, словно у Сталина и Ленина есть разные идеи... Или так, словно современный нам этап общественных отношений ближе к сталинскому времени (построения социализма в отдельно взятой стране), чем к ленинскому времени (борьба за социалистический переворот)... Что за упрек Куликову по поводу изучения Ленина? Думаете, Сталин поддержит панующую здесь критически-утопическую отсебятину? Ошибаетесь, почтеннейшие! Сталин еще более резок в отношении таких экзерсисов с ленинизмом, каковые проделывают тут некоторые "эксперты". Так что не обольщайтесь, Сталин - не с Вами тоже. Как и Ленин, и Маркс, и Энгельс. По той причине, что вы - не с пролетариатом. Добавлено (25.03.2010, 21:07) Иосиф Виссарионович всегда говорил, что он ученик Ленина. И как способный ученик продолжил и развил теорию и дело своего учителя. Идеи конечно у них на разных этапах коммунистического строительства и его защиты были разные, а принципы одинаковые. Ведь обстановка менялась - менялись и подходы. Сталинское и ленинское мировоззрение принадлежит всем, кому оно необходимо в т.ч. и нам. Это не отсебятина, а поиск и применение разных подходов к изменчивой обстановке с учетом соотношения сил без отступления от ПРИНЦИПОВ марксистко-ленинской-сталинской теории, с учетом опыта ее практического применения предшественниками. Мы не обольщаемся - мы отрабатываем приемы борьбы и учитываем свои ошибки и просчеты классового врага. Добавлено (26.03.2010, 08:57) --------------------------------------------- Я например не против социалистического соревнования в деле изучения НАШЕЙ с вами теории. Давайте это делать вместе. Определим форму и место. Например, как одно из условий регистрируйтесь и определите себе ник-нейм.
Гражданин Малой России
Сообщение отредактировал Sergey_S_O - Пятница, 26.03.2010, 08:55 |
|
| |
|