Красный стрелок Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
   
[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 5 из 28«12345672728»
Форум » Рабочее движение. » Теория и практика » На сайте АВН (ЮИ Мухина)
На сайте АВН (ЮИ Мухина)
ГаврошДата: Среда, 24.03.2010, 07:15 | Сообщение # 61
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
Quote (Куликов)
Не совместимые заявления. Если человек материалист, то для него сознания основывается на психологических процессах, т.е. на психологии.

Уважаемы Куликов.

Это, Ваше высказывание говорит о полном отсутствии знаний в вопросах "Философии".
Вы пытаетесь высокомерно поучать других собеседников, бросаясь цитатами классиков, а основного вопроса философии не освоили. Вы идёте путём Базарова, Богданова, Луначарского и Льва Давидовича Троцкого.
Одним словом - "взбесившийся мелкий буржуа", претендующий на роль мессии с истиной в последней инстанции.

Quote (Куликов)
Учите марксизм-ленинизм, уважаемый Гаврош!

Спасибо за такое пожелание. Учиться нужно всегда и никогда, никому не поздно.
Судя по характеру общения с собеседниками, Вы уже всецело "освоили" марксизм и "почиваете на лаврах", поучая других.
Дружеский совет: по меньше бросайтесь цытатами, а по-больше думайте.
Ваш ответ на вопрос Арины:
"Quote (Ленин (а не Куликов))
Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер.
Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб.
Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.
Куликов, а те кто не нашел "себя" в приведенном перечне кем себя считать?
Рабовладельцем."
не выдерживает критики.
Ответ следующий: мелким тоговцем, кустарём, интеллигентом и пр. Ленин рассматривает только среду рабочих не затрагивая другие слои и сословия общества.

Ваш ответ "Стрелку":

Quote (Куликов)
Такие задачи поставят перед Вами те рабочие, которых Вы организуете в действующую политическую силу.

раскрывает Вас, как любителя стихийности масс и хвостизма.
Не рабочие ставят задачу и управляют пролетарской партией, а революционная, пролетарская партия стоит во главе революционного движения и управляет массами. Именно, партия ставит задачи рабочей массе на основании анализа положения в обществе, а не наоборот.
По-моему, довольно. Мой совет: Спускайтесь с "олимпа" и терпимо относитесь к собеседнику.
Гаврош.

Добавлено (24.03.2010, 07:15)
---------------------------------------------

Quote (Арина)
Бытие определяет сознание или сознание бытие?

Уважаемая Арина.

Это основной вопрос "Философии".
Марксистско-ленинская философия отвечает: "Общественное бытие определяет сознание".
Буржуазная философия отвечает: "Общественное сознание определяет бытие".
Как видим, ответ полностью противоположен.
Буржуазные идеологи считают, что человеческое сознание лежит в основе существующих производственных отношений.
Пролетарские идеологи говорят, что существующие производственные отношения в обществе формируют сознание людей.
Для марксистов-ленинцев ясно, что производственные отношения - продукт развития производительных сил и что сознание человека формируется в соответствии с существующими производственными отношениями.

Quote (Арина)
Без сознания нет психологии.

Психология, это наука, изучающая психику человека, его характеры: сангвиник, флегматик, меланхолик, холерик и их сочетания. Характер человека, это продукт природы или заложенный в утробе матери, врождённый и изменить его практически не возможно.
Сознание человека, это "свод" норм и правил поведения и взаимоотношения между людьми, формируемый теми социально-экономическими условиями, в которых существует человек.
Согласитесь, это абсолютно различные области науки.
Сознание изучает "Философия".
Психику изучает "Психология".

Quote (Арина)
Современная молодежь не так плоха, как Вы сейчас написали.

Да разьве я обвиняю молодёжь? Ну что Вы. Нет конечно. Я говорю, что молодёжь живёт в соответствии с теми буржуазными условиями, которые созданы буржуазными производственными отношениями. Именно, эти условия предполагают невозможность создания семьи.
Вы говорите:
"
Quote (Арина)
Больно общество, а молодежь в основной своей массе думает о семье, сохранить ее трудно в обществе где не воспитывается ответственность друг за друга

Этими словами Вы сами подтверждаете, что сознание - продукт общественных отношений, говоря "Больно общество". А что значит "не воспитывается ответственность друг за друга"? Это и есть формирование человеческого сознания. К психике человека эта задача не имеет никакого отношения.
Надеюсь, я смог доходчиво ответить на Ваш вопрос.
С уважением, Гаврош.


PER ASPERA AD ASTRA
IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
 
ВадимДата: Среда, 24.03.2010, 08:15 | Сообщение # 62
Группа: Гости





Ле-тирье, ящитаю, что вся критика сказанная Куликовым относится прежде всего к нему самому. Всё е г о участие в рабочем движении помимо непосредственно производственных процессов, имеет ровно такое же значение, как ролевые игры живого действия с Куликовым в роли Сталина. Поведение же вне взятой на себя эпической роли напоминает поведение одного гостя Парижа с Ближнего Востока, который ждал когда в фонтане закончится вода. А поняв что вода не закончится никогда, возненавидел за это всю Европу от появившегося страха.
Вадим
 
ГаврошДата: Среда, 24.03.2010, 08:46 | Сообщение # 63
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
Quote (Вадим)
Ле-тирье, ящитаю, что вся критика сказанная Куликовым относится прежде всего к нему самому. Всё е г о участие в рабочем движении помимо непосредственно производственных процессов, имеет ровно такое же значение, как ролевые игры живого действия с Куликовым в роли Сталина. Поведение же вне взятой на себя эпической роли напоминает поведение одного гостя Парижа с Ближнего Востока, который ждал когда в фонтане закончится вода. А поняв что вода не закончится никогда, возненавидел за это всю Европу от появившегося страха. Вадим

Спасибо, уважаемый Вадим.
Очень точная и ёмкая оценка "р-р-революционности" Куликова.
С уважением, Гаврош.


PER ASPERA AD ASTRA
IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
 
serggreyДата: Среда, 24.03.2010, 14:28 | Сообщение # 64
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 296
Статус: Offline
Предлагаю Куликову, в первую очередь, и всем остальным не тратить время на персональные оценки друг-друга. Давайте критиковать саму позицию, а не носителя этой позиции.
А в остальном очень интересно читать.
 
АринаДата: Среда, 24.03.2010, 14:31 | Сообщение # 65
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Quote (Гаврош)
Одним словом - "взбесившийся мелкий буржуа", претендующий на роль мессии с истиной в последней инстанции.

Гаврош Вы не справедливы к Куликову, он пишет, что пролетарий, а не мелкий буржуй. А Вы так же как он меня записал в рабовладельцы, переименовали Куликова в мелкого буржуя. biggrin
Quote (Гаврош)
Марксистско-ленинская философия отвечает: "Общественное бытие определяет сознание".
Буржуазная философия отвечает: "Общественное сознание определяет бытие".

Чудненько!
Если общественное сознание не определяет бытие, зачем пытаться его менять обучением общности угнетаемых классов Марксизму-Ленинизму? Разве не для того, чтобы изменить бытие?
Куда делось общественное сознание воспитанного на советских ценностях населения Союза, в подавляющем большинстве ознакомленного с основными постулатами Марксистско-Ленинской идеологии? И каковым оказалось бытие, вернее как получилось на основании "общственного сознания" населения Союза отправить в небытие сам Союз?

 
le-tireurДата: Среда, 24.03.2010, 14:56 | Сообщение # 66
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
Quote (Арина)
Гаврош Вы не справедливы к Куликову, он пишет, что пролетарий, а не мелкий буржуй. А Вы так же как он меня записал в рабовладельцы, переименовали Куликова в мелкого буржуя
Куликов пишет, что он рабочий, если точнее. Среди рабочих, Арина, сейчас ой, как много носителей мелкобуржуазной идеологии,- одна приватизация квартир чего стоит!
Т.ч. предполажение Гавроша вполне имеет право на жизнь.

Quote (Арина)
Куда делось общественное сознание воспитанного на советских ценностях населения Союза
А-ааа Вот это один из вопросов Гавроша, которые Вы ему же и вернули. Точно женское коварство.
Ух Вы какая!...

Quote (Арина)
Если общественное сознание не определяет бытие, зачем пытаться его менять обучением общности угнетаемых классов
Нет, сознание поменяется само. С изменением бытия. Обучение только поможет его поменять легче.


Si vis pacem, para bellum
Fais ce que tu dois et advienne que pourra
С уважением, Борис
 
serggreyДата: Среда, 24.03.2010, 19:38 | Сообщение # 67
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 296
Статус: Offline
Quote (le-tireur)
Нет, сознание поменяется само. С изменением бытия. Обучение только поможет его поменять легче.

Некоторые люди идут против течения.
 
ГаврошДата: Среда, 24.03.2010, 19:41 | Сообщение # 68
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
Quote (Арина)
Гаврош Вы не справедливы к Куликову, он пишет, что пролетарий, а не мелкий буржуй.

Уважаемая Арина.
Не всякий рабочий пролетарий. Об этом говорил ещё В. И. Ленин. А мы это видим в повседневной жизни. И никуда не деться от этого факта. Современные рабочие, вышедшие из СССР, могут быть только мелкобуржуазны по причине социального положения в государстве рабочих и крестьян. Только беспощадная эксплуатация и время способны выковать из мелкого буржуа пролетариат. Конечно, из общей массы рабочих пролетариата будет не больше 4-х - 6-и процентов. В основном, пролетариат будет рождаться из новой волны молодых рабочих, познавших "прелести" капиталистической эксплуатации и не знающих развращения политикой КПСС.
Выходит, писать Куликов может что угодно, а его позиция во многих вопросах выдаёт его мелкобуржуазность. И это объективно.

Quote (Арина)
Если общественное сознание не определяет бытие, зачем пытаться его менять обучением общности угнетаемых классов Марксизму-Ленинизму? Разве не для того, чтобы изменить бытие?

Не совсем так, уважаемая Арина. Общественный характер современного производства формирует у рабочего класса пролетарское сознание. Наша задача, задача пролетарской партии вносить в сознание пролетариата социализм. Показывать, что только пролетариат, возглавив классовую борьбу сможет и должен объединить все здоровые силы в обществе и одержать победу над буржуазией.

Quote (Арина)
Куда делось общественное сознание воспитанного на советских ценностях населения Союза, в подавляющем большинстве ознакомленного с основными постулатами Марксистско-Ленинской идеологии?

Вот этот вопрос мы и рассмотрим на форуме: "Поздравления от Арины, где я поставил эти вопросы.
С уважением, Гаврош.


PER ASPERA AD ASTRA
IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
 
АринаДата: Среда, 24.03.2010, 20:40 | Сообщение # 69
Генерал-майор
Группа: Наши
Сообщений: 385
Статус: Offline
Quote (le-tireur)
Т.ч. предполажение Гавроша вполне имеет право на жизнь.

А утверждение Куликова о том, что я рабовладелец тоже имеет право на жизнь? Вот я какая. tongue Коварная. biggrin

Quote (le-tireur)
А-ааа Вот это один из вопросов Гавроша, которые Вы ему же и вернули. Точно женское коварство.

А вот здесь как раз никакого коварства и нет. Есть у меня такие мысли и я их думаю. smile sad

Quote (le-tireur)
Нет, сознание поменяется само. С изменением бытия. Обучение только поможет его поменять легче.

Мы с Вами как то на эту тему, или близкую ей спорили. Учиться никогда не поздно и ничему не вредно.

Quote (Гаврош)
Показывать, что только пролетариат, возглавив классовую борьбу сможет и должен объединить все здоровые силы в обществе и одержать победу над буржуазией.

Да, но сто лет назад возглавляли не пролетарии, а как раз интеллигенция.
 
КуликовДата: Среда, 24.03.2010, 22:21 | Сообщение # 70
Группа: Гости





Quote (Гаврош)
Ваш ответ на вопрос Арины: "Quote (Ленин (а не Куликов)) Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Куликов, а те кто не нашел "себя" в приведенном перечне кем себя считать? Рабовладельцем." не выдерживает критики. Ответ следующий: мелким тоговцем, кустарём, интеллигентом и пр. Ленин рассматривает только среду рабочих не затрагивая другие слои и сословия общества.

Значит, по-Вашему, Ленин рассматривает только рабочую среду, говоря о революционерах, холопах и просто рабах? Гм...

Вот ПОЛНАЯ цитата из работы Ленина "Пмяти графа Гейдена":

Quote
Влияние помещиков на народ не страшно. Обмануть сколько-нибудь широкую рабочую и даже крестьянскую массу сколько-нибудь надолго никогда им не удастся. Но влияние интеллигенции, непосредственно не участвующей в эксплуатации, обученной оперировать с общими словами и понятиями, носящейся со всякими «хорошими» заветами, иногда по искреннему тупоумию возводящей свое междуклассовое положение в принцип внеклассовых партий и внеклассовой политики, — влияние этой буржуазной интеллигенции на народ опасно. Тут, и только тут есть налицо заражение широких масс, способное принести действительный вред, требующее напряжения всех сил социализма для борьбы с этой отравой.

— Гейден был человек образованный, культурный, гуманный, терпимый, — захлебываются либеральные и демократические слюнтяи, воображая себя возвысившимися над всякой «партийностью», до «общечеловеческой» точки зрения.

Ошибаетесь, почтеннейшие. Эта точка зрения не общечеловеческая, а общехолопская. Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа из «Товарища».

Вы с омерзительным благодушием умиляетесь тем, что контрреволюционный помещик, поддерживавший контрреволюционное правительство, был образованный и гуманный человек. Вы не понимаете того, что, вместо того, чтобы превращать раба в революционера, вы превращаете рабов в холопов. Ваши слова о свободе и демократии — напускной лоск, заученные фразы, модная болтовня или лицемерие. Это размалеванная вывеска. А сами по себе вы — гробы повапленные. Душонка у вас насквозь хамская, а вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции. Ибо вы продаете свои души и продаете не только из нужды, но и из «любви к искусству»!


Я выделил курсивом упомянутые Лениным классы и междуклассовые прослойки. Очевидно, что речь не только о рабочей среде, как то изображает Гаврош. Так же очевидно, что Гаврош НЕ ЧИТАЛ Ленина, что Гаврош знаком с ленинскими идеями понаслышке, что Гаврош фанатазирует на тему Ленина, причем очень неудачно, хроменько как-то...

Поэтому еще раз повторяю, обращаясь ко всем тем, кто намерен примкнуть к коммунистическому движению - не засоряйте ленинизм своими критически-утопическими измышлизмами, учите марксизм-ленинизм!

Добавлено (24.03.2010, 22:03)
---------------------------------------------

Quote (Гаврош)
Ваш ответ "Стрелку":
Quote
Quote (Куликов)Такие задачи поставят перед Вами те рабочие, которых Вы организуете в действующую политическую силу
. раскрывает Вас, как любителя стихийности масс и хвостизма. Не рабочие ставят задачу и управляют пролетарской партией, а революционная, пролетарская партия стоит во главе революционного движения и управляет массами. Именно, партия ставит задачи рабочей массе на основании анализа положения в обществе, а не наоборот. По-моему, довольно. Мой совет: Спускайтесь с "олимпа" и терпимо относитесь к собеседнику. Гаврош.

На глубоко ошибочное (троцкистское) заявление Гавроша отвечает Мао Дзедун (см. его "Цитатник"):
Quote
Задача коммунистов - взять у масс правильные идеи и превратить их в директивы для масс

Еще раз повторяю и очень прошу не передергивать моих слов: для начала необходимо просветить, поднять рабочие бригады до уровня действующей и САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ политической силы, объединить их и помогать им решать стоящие перед ними задачи. Что тут неясного и какие еще уточнения я должен тут дать коммунистам-большевикам? Дать им алфавитные списки организованных ими на местах бригад?! А что тогда будут делать коммунисты большевики? "Работать с молодежью", "собирать офисный планктон", "устраивать интернет-конференции"? Да, любой имеет право заниматься этим. Но тогда он теряет право называться коммунистом-большевиком!

Добавлено (24.03.2010, 22:12)
---------------------------------------------

Quote (Гаврош)
Марксистско-ленинская философия отвечает: "Общественное бытие определяет сознание". Буржуазная философия отвечает: "Общественное сознание определяет бытие".
Еще один пример неудовлетворительного знания марксизма-ленинизма.
1. Марксизм не является философией, он является ее диалектическим отрицанием. Как говорил сам Маркс (см. его "Тезисы о Фейербахе"), "все предыдущие философы постигали мир, а задача стоит - изменить его". Философия - это мысль, а марксизм - это осмысленное действие. Разница такая же, как между участим в пролетарском движении (марксизм) и "работой с молодежью" (философия)

2. Кроме того, на основной вопрос философии (о первичности бытия или сознания) марксизм отвечает так : "изменения сознания в конечном итоге вызваны теми или иными изменениями бытия". Изменения здесь - ключевое слово, ибо марксизм основывается на ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ материализме. В конечном счете здесь так же ключевые слова, ибо сознание так же оказывает влияние на бытие (обратная связь). Ситуация примерно такова: изменения бытия вызывает изменение отражения бытия в голове человека , т.е. происходит изменения сознания, а потом на основе изменивашегося сознания человек приступает к воздействию на свое бытие - и т.д., по спирали. (см. Сталин, "Анархизм и социализм").

УЧИТЕ МАРКСИЗМ !!!

Добавлено (24.03.2010, 22:21)
---------------------------------------------
1.

Quote (Гаврош)
Только беспощадная эксплуатация и время способны выковать из мелкого буржуа пролетариат.

Ратуете за усиление эксплуатации? Ну-ну, революционЭр...

А теперь сравним это со следующем заявлением (из того поста Гавроша):
2.

Quote (Гаврош)
Общественный характер современного производства формирует у рабочего класса пролетарское сознание.

Так что же формирует пролетариат? ТОЛЬКО беспощадная эксплуатация или только общественный характер труда?

Не мешает определиться-то!

 
le-tireurДата: Четверг, 25.03.2010, 02:45 | Сообщение # 71
Admin
Группа: Админ
Сообщений: 802
Статус: Offline
Все понятно, тов. Куликов, Вы убедили нас в Ваших риторических данных, но так и не поделились своим практическим опытом.

Si vis pacem, para bellum
Fais ce que tu dois et advienne que pourra
С уважением, Борис
 
ГаврошДата: Четверг, 25.03.2010, 08:16 | Сообщение # 72
Эксперт
Группа: Наши
Сообщений: 112
Статус: Offline
Quote (Арина)
Да, но сто лет назад возглавляли не пролетарии, а как раз интеллигенция.

уважаемая Арина.
Интеллигенция была, есть и будет носителем пролетарской идеологии ибо она обладает достаточным уровнем образования. А партия, РСДРП, была революционной, пролетарской партией, объединяющей и цементирующей революционный пролетариат. Пролетариат только тогда представлен в обществе как политический класс, когда он организован своей политической партией.
"Высшая форма организации пролетариата есть его партия" - В. И. Ленин.
Именно, организованный пролетариат объединял все мелкобуржуазные слои рабочего класса и беднейшее крестьянство на борьбу против буржуазии.
Вы правы. В руководящих органах РСДРП была, в основном, интеллигенция, но интеллигенция революционная с пролетарской идеологией. Мы не можем отделять или противопоставлять пролетарскую партию и пролетариат. Это единое целое.
Думаю, теперь ясна роль интеллигенции в строительстве пролетарской партии и революционной борьбе пролетариата.
С уважением, Гаврош.


PER ASPERA AD ASTRA
IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM
 
Sergey_S_OДата: Четверг, 25.03.2010, 12:50 | Сообщение # 73
Эксперт
Группа: Комитет
Сообщений: 120
Статус: Offline
Товарищ Куликов!
Ленин - это замечательно. Но нужно также изучить и его ученика - И.В.Сталина. Больше успел сделать.
На сайте ПК(б)У есть отличная html версия его работ 1-18 т.т.


Гражданин Малой России
 
ГостьДата: Четверг, 25.03.2010, 21:07 | Сообщение # 74
Группа: Гости





Что это за бред, Гаврош? Вы сочиняете марксизм-ленинизм прямо на ходу или подгоняете имеющийся под свои заблуждения?!

Quote (Гаврош)
Интеллигенция была, есть и будет носителем пролетарской идеологии ибо она обладает достаточным уровнем образования.
Носителем пролетарской идеологии был, есть и будет пролетариат. ТАк же, как носителем мелкобуржуазной идеологии была, есть и будет мелкая буржуазия. Так же, как носителем капиталистической идеологии был, есть и будет класс капиталистов. Интеллигенция есть междуклассовая прослойка, поэтому часть ее представителей будет ближе пролетарской идеологии, часть - мелкобуржуазной, часть - капиталистической, часть - заоблачной.

Quote (Гаврош)
А партия, РСДРП, была революционной, пролетарской партией, объединяющей и цементирующей революционный пролетариат.
И это потому, что эта партия была порождением самого пролетариата (80% членов - пролетарии).

Quote (Гаврош)
Пролетариат только тогда представлен в обществе как политический класс, когда он организован своей политической партией.
Наоборот - появление своей классовой партии есть свидетельство того, что пролетариат организован достаточно, чтобы быть самостоятельной политической силой. Сначала - организация пролетариата, потом - партия пролетариата. Поэтому и говорится классиками, что партия есть высшая форма организации, что возникает она после возникновения всех прочих форм организации пролетариата.

Quote (Гаврош)
"Высшая форма организации пролетариата есть его партия" - В. И. Ленин. Именно, организованный пролетариат объединял все мелкобуржуазные слои рабочего класса и беднейшее крестьянство на борьбу против буржуазии.
Бред сивой кобылы, к которому Ленин не имеет ни малейшего отношения. Мелкобуржуазный слои рабочего класса - это как? А пролетарские слои мелкой буржуазии бывают? А батрацкие слои середняков? А пролетарские слои кулачества? Хорош уже пороть откровенную ахинею, Гаврош!

Quote (Гаврош)
В руководящих органах РСДРП была, в основном, интеллигенция, но интеллигенция революционная с пролетарской идеологией.
Да, по той простой причине, что рабочий, оторвавшись от станка и став партийным деятелем автоматически переходит в разряд работников умственного труда, т.е. интеллигенции. Но идеология у него оставалась пролетарской, и если никакие трубадуры вроде Троцкого или Гавроша не сбивали прицела у этого бывшего рабочего, а, как Сталин, поддерживали в нем пролетарскую идеологию, то и не происходило отрыва партии от пролетариата. А как возобладали в партии троцкисты всякие, так и получили брежневскую КПСС, которая привела рабочий класс прямиком в ярмо реставрированного капитализма.

Quote (Гаврош)
Мы не можем отделять или противопоставлять пролетарскую партию и пролетариат. Это единое целое. Думаю, теперь ясна роль интеллигенции в строительстве пролетарской партии и революционной борьбе пролетариата.
Может, и ясна, но явно не Вам, Гаврош!

Добавлено (25.03.2010, 19:57)
---------------------------------------------

Quote (Sergey_S_O)
Товарищ Куликов! Ленин - это замечательно. Но нужно также изучить и его ученика - И.В.Сталина. Больше успел сделать. На сайте ПК(б)У есть отличная html версия его работ 1-18 т.т.
Сказано так, словно у Сталина и Ленина есть разные идеи...

Или так, словно современный нам этап общественных отношений ближе к сталинскому времени (построения социализма в отдельно взятой стране), чем к ленинскому времени (борьба за социалистический переворот)...

Что за упрек Куликову по поводу изучения Ленина?

Думаете, Сталин поддержит панующую здесь критически-утопическую отсебятину? Ошибаетесь, почтеннейшие! Сталин еще более резок в отношении таких экзерсисов с ленинизмом, каковые проделывают тут некоторые "эксперты". Так что не обольщайтесь, Сталин - не с Вами тоже. Как и Ленин, и Маркс, и Энгельс. По той причине, что вы - не с пролетариатом.

Добавлено (25.03.2010, 21:07)
---------------------------------------------
"Гость" в предыдущем посту - Куликов.

 
Sergey_S_OДата: Пятница, 26.03.2010, 08:57 | Сообщение # 75
Эксперт
Группа: Комитет
Сообщений: 120
Статус: Offline
Quote (Гость)
Quote (Sergey_S_O)
Товарищ Куликов! Ленин - это замечательно. Но нужно также изучить и его ученика - И.В.Сталина. Больше успел сделать. На сайте ПК(б)У есть отличная html версия его работ 1-18 т.т.
Сказано так, словно у Сталина и Ленина есть разные идеи...
Или так, словно современный нам этап общественных отношений ближе к сталинскому времени (построения социализма в отдельно взятой стране), чем к ленинскому времени (борьба за социалистический переворот)...
Что за упрек Куликову по поводу изучения Ленина?
Думаете, Сталин поддержит панующую здесь критически-утопическую отсебятину? Ошибаетесь, почтеннейшие! Сталин еще более резок в отношении таких экзерсисов с ленинизмом, каковые проделывают тут некоторые "эксперты". Так что не обольщайтесь, Сталин - не с Вами тоже. Как и Ленин, и Маркс, и Энгельс. По той причине, что вы - не с пролетариатом.
Добавлено (25.03.2010, 21:07)

Иосиф Виссарионович всегда говорил, что он ученик Ленина. И как способный ученик продолжил и развил теорию и дело своего учителя. Идеи конечно у них на разных этапах коммунистического строительства и его защиты были разные, а принципы одинаковые. Ведь обстановка менялась - менялись и подходы. Сталинское и ленинское мировоззрение принадлежит всем, кому оно необходимо в т.ч. и нам. Это не отсебятина, а поиск и применение разных подходов к изменчивой обстановке с учетом соотношения сил без отступления от ПРИНЦИПОВ марксистко-ленинской-сталинской теории, с учетом опыта ее практического применения предшественниками. Мы не обольщаемся - мы отрабатываем приемы борьбы и учитываем свои ошибки и просчеты классового врага.

Добавлено (26.03.2010, 08:57)
---------------------------------------------
Я например не против социалистического соревнования в деле изучения НАШЕЙ с вами теории. Давайте это делать вместе. Определим форму и место. Например, как одно из условий регистрируйтесь и определите себе ник-нейм.


Гражданин Малой России

Сообщение отредактировал Sergey_S_O - Пятница, 26.03.2010, 08:55
 
Форум » Рабочее движение. » Теория и практика » На сайте АВН (ЮИ Мухина)
Страница 5 из 28«12345672728»
Поиск:

Ответственность за соблюдение авторских прав на присылаемые авторами материалы, подбор и правильность цитат, фактических данных и других сведений несут авторы публикаций

  ремонт квартиры своими руками